Нижняя подача отопления - боковая схема монтажа радиаторов.

Различные схемы установки батарей отопления.
dehuu
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 18:48
Контактная информация:

Нижняя подача отопления - боковая схема монтажа радиаторов.

Непрочитанное сообщение dehuu » 16 ноя 2016 18:59

Добрый день! Имею подключенный биметалл сбоку (RIFAR500), подача нижняя. 7секций и 6. В разных комнатах.Естественно, прогреты две первые секции. Подключала УК. Попросил переделать на нормальную схему (змеиная свадьба). На что мне сказали следующее.
"Такое подключение создаст сильную доп.нагрузку и вся система встанет. У нас нет своего ИТП. Отопление идет от поставляющей компании".
Подскажите программу для расчета, а лучше мнение авторитетной организации по этому вопросу, какую доп. нагрузку якобы создает подключение змеиная свадьба.
Спасибо

santex-SVAR
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Гидравлическое сопротивление - поворотов, изгибов трубы.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 16 ноя 2016 19:09

Такое подключение создаст сильную доп.нагрузку и вся система встанет.
пару изгибов трубы - даст сильную дополнительную нагрузку ? сразу ржачка по конски !
когда теплотрассы прокладывают - всегда ставят П-образные компенсаторы через каждые 200-300 метров. это сразу 4 изгиба и так регулярно.
без этих П-образных компенсаторов никак - труба лопнет из-за температурных расширений.
в подвале (не во всех) обход коллон, ригелей, отверстия в стенах не совпадают с трассой трубы - очень много лишних изгибов.
резюме : дополнительные повороты не запрещены ! а даже наоборот нужны !
да тот же элементарный элеваторный узел в подвале - опять дополнительные изгибы трубы.

перевожу на доступный русский язык : водителю рулить, поворачивать нельзя - можно врезаться - ехать только прямо : не трогая руля.
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

santex-SVAR
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Насосная - ИТП

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 16 ноя 2016 19:18

У нас нет своего ИТП. Отопление идет от поставляющей компании
это врядли - чтоб вы сидели прямо на трубе от ТЭЦ, но может быть и так.
ИТП - индивидуальный тепловой пункт : это по смыслу как типа электротрансформатор.
уменьшает входные характеристики теплоносителя из трассы : давление, температуру ...

но может они имели ввиду : подкачивающие насосы ? насосная в составе ИТП.
но : биметалл на нижней подаче на обычной схеме подключения создает обратный гравитационный насос : хорошо поджимающий циркуляцию внутри радиатора и немного отражается на всем стояке. поэтому батарея и сама - холодная стоит.
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

santex-SVAR
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Схемы установки радиаторов для нижней подачи.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 16 ноя 2016 19:36

Попросил переделать на нормальную схему (змеиная свадьба)
змеиная свадьба - это перехлест.
предложите им переделать на диагональ.

эта диагональ вроде попроще выглядит.
а еще проще схема НИЗ НИЗ - сильно похожа на подключение строго советского конвектора.
олегович техкомфорт мастерсити 1.jpg
универсальная схема монтажа радиатора отопления.jpg
низ-низ радиатор отопления.jpg
эффективная теплоотдача снижена до 30%

ЖЭКовских можно переломать через Яндекс или ГУГЛ :
яндекс.png
гугл.png
прямо на их компах забить подобные поисковые слова и показать количество сообщений.
а потом сказать : видишь как много - это проблема по всей России и как-то она решается.
и дальше открывать ссылочки и смотреть схемы подключения.
приговаривая : в других ЖЭКах ничего страшного не происходит - схемы применяются - система отопления не стопорится !
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

santex-SVAR
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

форум АВОК : мозгачи головастики

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 16 ноя 2016 19:52

Подскажите программу для расчета, а лучше мнение авторитетной организации по этому вопросу, какую доп. нагрузку якобы создает подключение змеиная свадьба.
самый авторитетный форум проектировщиков - это авторитетная организация в публичном формате : форум АВОК.
но эти мозгачи-головастики , доценты : проблему нижней подачи ваще не знают.
они проектируют в новостройки - обычные конвекторы (работающие независимо от направления циркуляции).
в их библии, хрестоматии, базовый учебник по отоплению "Сканави и Богословский" - написан в до биметалльное время , и там эта проблема никак не освещена.

к тому же эти головастики на мне 2 раза жестоко споткнулись и обламывались : простой сварщик переломал толпу проектировщиков.
http://forum.santex-svar.ru/viewtopic.php?p=3319#p3319

но может быть они спокойно среагируют и ответят на следующие вопросы :
  • 1. расчетное гидравлическое сопротивление 1 погонного метра 1/2 , 3/4 трубы при средних скоростях течения теплоносителя в системе отопления многоквартирного дома вашей этажности.
    2. тот же вопрос на изгиб, поворот трубы.
    3. сравнить эти цифры.
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

dehuu
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 18:48
Контактная информация:

Re: Нижняя подача отопления - боковая схема подключения радиаторов.

Непрочитанное сообщение dehuu » 16 ноя 2016 23:52

Дело в том, что лично я считаю сказанное УК бредом. Однако, поскольку мы живем в известной стране, без аргументов программы расчета или какого-то официального документа сделать ничего не могу. Т.е. в УК только заведомо умнейшие люди могут сидеть, а все жильцы, конечно, полные дурачки.
(А сантехники из УК даже не могут полипропилен сварить по нормам - соблюдая время на паяльнике, не прокручивая потом вокруг оси элементы и т.п.)

santex-SVAR
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Re: Нижняя подача отопления - боковая схема подключения радиаторов.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 18 ноя 2016 11:39

поскольку мы живем в известной стране, без аргументов программы расчета или какого-то официального документа сделать ничего не могу.
да не страна виновата - и не Путин. необходимо просто уметь по-человечески договариваться с ЖЭКовскими.
эти ЖЭКовские сами кладут на все официальные документы !
сантехники из УК даже не могут полипропилен сварить по нормам - соблюдая время на паяльнике
это запрещено законодательно : менять материал трубы от застройщика на не проектный : сталь на полипропилен.
аналогично запрещено менять тип отопительного прибора : с конвектора на биметалл.

и ЖЭКовские прекрасно об этом знают - как они кладут на все официальные запреты !
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

santex-SVAR
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Управляющая компания - качество ЖЭКа.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 18 ноя 2016 11:44

dehuu писал(а): Имею подключенный биметалл сбоку (RIFAR500), подача нижняя. 7секций и 6. В разных комнатах.Естественно, прогреты две первые секции. Подключала УК.
а с чем связан выбор : управляющая компания - а не шабашника со стороны ???
предполагаю : вера в бюрократию и типа официальным организациям : http://forum.santex-svar.ru/viewtopic.php?p=733#p733
короче : тупая вера бумажкам : http://santexsvar.ru/blog/index.php?garantiya
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

santex-SVAR
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Re: Нижняя подача отопления - боковая схема монтажа радиаторов.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 18 сен 2017 08:19

Боковое подключение батареи отопления - при подаче снизу вверх. (четко по названию темы)
это есть схема перехлест http://forum.santex-svar.ru/viewtopic.php?p=25#p25 - когда трубы перекрещиваются возле стояка.
перехлест труб.jpg
нижняя подача отопления.jpg
замена радиатора на сварке.jpg
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

santex-SVAR
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Re: Нижняя подача отопления - боковая схема монтажа радиаторов.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 06 янв 2020 14:47

Подключение радиатора с одной стороны или диагональное:
в какой схеме больше скапливается грязь?

1.jpg
2.jpg

На термограмме старые чугуняки в подъезде хрущевки - разница только в 1 этаж.
Краска на батареях и на стояках одна и та же, обе чугуняки на одном стояке и установлены в 1 год - все условия абсолютно одинаковые. даже количество секций совпадает - по 8.

3.jpg
4.jpg

При диагональной схеме нижний угол под подачей грязней - чем дальняя секция при одностороннем подключении.
То есть вся грязь прилетающая со стояка разу падает в первые секции (они работают как грязевики) а дальше уже идет чистый теплоноситель.
А при одностороннем подключении дальняя секция менее грязная, возможно грязь так же опускается в 1 секцию но ее нижний коллектор вымывается суммарным потоком всех последующих секций. Дальняя секция значительно менее грязная (меньше падение температур), чем ближайшая по диагонали - до нее просто грязь почти не доходит.

5.jpg
6.jpg
7.jpg

Превосходство одностороннего подключения перед диагональным (до 10 секций) еще более заметно на диагональной сцепке 2 батарей.

Резюме: на нижней подаче лучше применять новосибирскую схему "перехлест" (подключение с одной стороны), чем любимую московскую диагональ. Новосибирский перехлест для чистоплотных блондинок - а диагональ для грязных столичных поросят - гламур чистым не бывает!
8.jpg
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей