Помогите согреться! холодно в квартире - отопление не греет.

Советы, консультации по схемам монтажа отопления, обвязки радиаторов.
Тонкости и нюансы замены труб.
viyigor
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 май 2016 20:58
Контактная информация:

Re: Помогите согреться!

Непрочитанное сообщение viyigor » 06 май 2016 21:36

Здравствуйте! Почитав на форуме несколько тем, решил обратиться к вам. Возможно подскажите, как быть в моей ситуации! Вообщем: 2-ка в панельном доме, 8 этаж из 9-ти, угловая квартира, везде стоит чугун мс-140. К письму приложу две схемы одна как есть, а другая как вариант переделки. Спальня 13квм (угловая комната, есть окно и балконная дверь, на схеме двери нет, но она возле второго радиатора) очень холодная зимой 18-19градусов, трубы зимой еле теплые, а радиаторы так вообще. Добиться к соседям, чтобы посмотреть где теряется тепло нет возможности, да и никто не пустит в наше время, все в штыки. Скорее всего многие сменили чугуняку на биметалл, или закрутили байпасы или еще чего, и циркуляция встала и так уже лет да лет. Хотя говорят, что еще как заселялись около 35 лет назад, то тоже было не ахти ((. Но суть не в том. На кухне батарея горячая руку не прислонить, в зале на порядок прохладнее, но хватает, а в комнате мы больше греем батарею, чем она нас. Видел Ваши советы о подключении на другой стояк, понимаю, что это нарушение норм и тд, но надоело уже мерзнуть. Только вот кухня находится через одну комнату и боюсь, что будет плохо затекать по длинной трубе теплоноситель. Посмотрите пожалуйста на схемы и дайте Вашу оценку: имеет смысл или нет, возможно какие исправления внесете. Буду рад любой помощи и конструктивному разговору! Заранее благодарен! С ув. Игорь!
Вложения
20160506_180635.jpg
отопление.jpg
отопление2.jpg

santex-SVAR
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

подключение радиатора на более горячий стояк.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 06 май 2016 22:03

Привет.
ваша идея переподключиться на более горячий стояк - верная (точнее : единственно возможная - согреться), но схема немного неправильная.
ошибки:
  • 1. у вас новое подключение на стояк обратки в кухни - получается параллельно : возможно весь теплоноситель перетечет по короткому пути через радиатор кухни и не пойдет в новую длинную трассу. лучше подключится на транзитный стояк в кухне.
    2. новая длинная труба под потолком - греет потолок (незачем его греть - тепловыделения от длинной горизонтальной трубы лучше внизу комнаты). ее лучше расположить возле новой нижней трубы. если по высоте (друг над другом) не пройдут возле порога на балкон - можно их расположить горизонтально : одна ближе к стене, другая дальше от стены.
нарисовал ошибочно на другую комнату : если подключиться на транзитный стояк в средней комнате - та же схема и на транзитный стояк в кухне.
лучше выбрать самый горячий транзитный стояк.
советы по отоплению 2.jpg
особенности : транзитный стояк разорван - перемычка находится между радиаторами (желтая).
отрезанные старые стояки от радиаторов в угловой комнате - восстановить перемычками : сделать транзитными.
... кухня находится через одну комнату и боюсь, что будет плохо затекать по длинной трубе теплоноситель.
в результате вся вода по любому будет бежать до перемычки (значит добежит до дальних радиаторов) - по другому никак !
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

santex-SVAR
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Петля Тихельмана.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 06 май 2016 22:36

можно перемычку расположить не между радиаторами - а еще дальше : за ними.
называется "петля Тихельмана" - активно обсуждалась на многих форумах, в том числе на форумХАУС : https://www.forumhouse.ru/poisk/search. ... &_xfToken=

схема выглядит так (взял из своих советов другому чел - замерзающему) :
симметрично 2 радиавтора параллельно.png
вариант 3 - перемычка перед радиаторами :
но по возможности : как можно ближе к батареям - подальше от стояка.
фото : 2 радиатора последовательно (перемычка перед ними).
аналогично : не в одной плоскости - через угол.
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

santex-SVAR
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Замена чугунных батарей.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 06 май 2016 23:06

возможно кроме монтажа на новую схему подключения - потребуется купить новые чугунные батареи (если старые заросли грязью).
вместо МС-140 лучше купить белоруские-плоские. из-за отсутствия крупных щелей между секциями - выглядят более эстетично.
если нормально воспринимаете китай - КОННЕР еще красивее.
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

viyigor
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 май 2016 20:58
Контактная информация:

Re: Помогите согреться!

Непрочитанное сообщение viyigor » 07 май 2016 00:35

Спасибо за варианты, есть пища для размышлений)) Еще есть пару вопросов. Самый наверное главный вопрос - на сколько может остыть теплоноситель с таким подключением, чтобы не остудить на половину весь стояк. Понимаю, что добавилось два радиатора по 6-7 секций каждый и температура сильно пасть не должна, но тем не менее поток замедлится. Также нет возможности найти толкового сварщика, да и не хотелось афишировать такого рода переделку, веду к тому, чем лучше проложить коммуникации кроме железа и какого диаметра трубы выбрать? Планирую трубы прятать за фальш-стену или что-то подобное.

santex-SVAR
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

замерзающие соседи - увеличение теплоотдачи.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 08 май 2016 18:41

viyigor писал(а):Самый наверное главный вопрос - на сколько может остыть теплоноситель с таким подключением, чтобы не остудить на половину весь стояк. Понимаю, что добавилось два радиатора по 6-7 секций каждый и температура сильно пасть не должна,
вам согреться или забота о соседях? выбирайте что-нибудь одно!
было 9 радиаторов - добавилось 2, итого 11. увеличение теплосъема на 22%

или другими словами : было 10-секционные радиаторы - повесили новые на 12 секций.
и никого не заботит замерзание нижних соседей - все так делают ! и даже 1.5 - 2 кратное количество секций вешают.

но температура не изменится на эти же 22% ! например при 23гр по воздуху не уменьшится до 18.
так как переносится тепло :
  • из других комнат через коридор,
    через межкомнатные стены от соседей,
    через теплые ограждающие конструкции (полы, стены) от верхних, нижних соседей.
короче: при полностью закрытых радиаторах ниже 15 гр в комнате не будет.
можно грубо прикинуть : что % надо считать от разницы 23-15=8 гр. 22% получается уменьшение температуры на кухне на 2 гр.
было 23 станет 21.
для нежилого помещения (на кухне ночью не спят, дети на полу не играют) с активной теплоотдачей (варочная газплита) - это не критично !
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

santex-SVAR
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Поиск сварщика вместо полипропиленщика.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 08 май 2016 18:50

viyigor писал(а):нет возможности найти толкового сварщика
никогда в это не поверю : в городе нет ни одного сварщика ?
на 20 полипропиленщиков (их как собак нерезаных) приходится на 1 сварщик - дефицит ! но найти все таки можно.
кто то же обслуживает старые стальные трубы на вторичке : в подвалах хрущевок и советских панельных многоэтажек, да и в современных новостройках все теплотрассы из металла.
обычно поиску ЖАБ-ЖАБЫЧ мешает (у сварщиков расценка повыше, чем у этих любителей синтетики) + гордыня : побегать за дефицитом.

но самый большой прикол : расценка /на зарплату/ то выше - но стальная труба дешевле пластиковой, а к ней еще дополнительно ПП фитинги (резьбовые муфты, тройники, углы - повороты докупать) и общая смета на полипропилене часто получается дороже чем на сварке.

хотя эти странные клиенты любят торгашам переплачивать , чем шабашникам.
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

santex-SVAR
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Ростехнадзор - законы в ЖКХ не работают.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 08 май 2016 19:19

viyigor писал(а):да и не хотелось афишировать такого рода переделку
а вы думаете : за переподключение радиаторов на другой стояк - вас жековские заставят переделывать ?
или прокуратура к вам прибежит ?
  • 1. замена отопительного прибора на другой тип (конвектор или штампованные, пластинчатые на биметалл) - гидравлическая разбалансировка системы отопления.
    2. увеличение количества секций - нарушение теплового баланса здания.
    3. замена трубы от застройщика (сталь) на другой вид (пластик).
    4. работы не сертифицированных организаций без СРО на общедомовом имуществе : стояках.
это все является нарушением проекта, законодательства - и должно караться жестоко.
по факту : единичные случаи (и только в блатных новостройках)- массово такое не наблюдается.
сознательные клиенты наоборот : переделывают полипропилен на сталь.

я всю свою деятельность сантехнического афериста - активно афиширую (выставляю фото в инете на многих сантехнических форумах) и живу спокойно , и никто за мной не бегает.

к вам могут прийти жековские слесаря на запуск стояков после монтажа (проверить на протечку) и все прекрасно увидят : на какие стояки подключены радиаторы. первичная заинтересованная организация будет обладать компроматом!
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

santex-SVAR
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Переделка металлопластика на стальные трубы.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 08 май 2016 19:34

viyigor писал(а):Также нет возможности найти толкового сварщика, да и не хотелось афишировать такого рода переделку, веду к тому, чем лучше проложить коммуникации кроме железа и какого диаметра трубы выбрать? Планирую трубы прятать за фальш-стену или что-то подобное.
у этого клиента тоже были ваши идеи,
но через 6-7 лет мотивация поменялась из-за :
  • начали капать фитинги.
    много угловых фитингов (гидравлические сопротивления) уменьшали скорость потока теплоносителя и в них накапливалась грязь.
короче долго плевался, с эстеткой женой ругался - но потом согласился сделать правильно.
подключение радиатора низ-низ.jpg
металлопласт на отоплении.jpg
2- трубная система отопления.jpg
108312949.jpg
новосибирск замена радиатора отопления.jpg
новосибирск монтаж отопления на сварке.jpg
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

santex-SVAR
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Переделка пластиковых труб на железо - сварка.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 08 май 2016 19:47

сознательные клиенты возвращают сталь на подключении радиаторов.
брак в отоплении - переделка.jpg
перекрещивание труб отопления.jpg
схема ПЕРЕХЛЕСТ - перекрещивание труб между радиатором и стояком.
пластиковые трубы в отоплении.jpg
перехлест - схема устаноки радиатора.jpg
диагональное подключение на последнем этаже.
радиатор на последнем этаже.jpg
полипропилен в отоплении.jpg
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя