логика Konst5 :Konst5 писал(а):Верю и в то, что на качество не жалуетесь. Но это любители, это не профессионалы.Vassabi писал(а):Konst5
один профессионал, он аванс не брал, но брал по факту - оплата.
, были другие - так же по факту, без авансов. На качество не жалуемся.
Многие стараются делать хорошо, некоторые и умеют и делают хорошо, но всё-таки, это - любители.
но согласен - если предоплата : только чтоб заказчика (любителя тендеров, аукционов) привязать ,Konst5 писал(а): когда работает фирма или бригада профессионалов, и без аванса ни один профессионал работать не будет. Любая стройка начинается после проплаты.
согласен полностью - подписываюсь на 100%Konst5 писал(а): частники что с форума, которые просят "приедьте посчитайте", "хочу чтобы вы посоветовали" - и всё забесплатно, сначала говорят что всё устраивает и готовы подождать (мастер занят), и пока мастер отказывается от других, может быть, даже более выгодных предложений, они в это время ищут других, подшевле
это точно ! полное согласие с такой точкой зрения .Мама сыночка писал(а):Тот, кто работает с авансом работает не так хорошо, как тот, кто без аванса.
это есть общепринятая норма для очень многих строек или ремонтов квартир.Мама сыночка писал(а):Никто никогда у нас не просит аванс. А кто просит - до свиданья. Аванс возможен только если работа из материалов подрядчика, и то только в размере стоимости материалов.
очень наивный вопрос : а зачем заку оплачивать первичные расходы бракоделов ?BellaDonna писал(а):Перед тем, как начать работать, подрядчик как минимум произвел выезд на место работ, замеры, расчеты, составил договор - т.е. потратил некую часть своего времени и сил.
А потом еще для начала работ приобрел определенный объем расходника.
А оказывается - заказчик ему не доверяет, и деньги заплатит только после того, как увидит - а хорошо ли мастер поработал...
самый главный и первый пункт в договоре : никаких предоплат - оплата только по конечному результату - и можно начинать дальше договариватьсяBellaDonna писал(а): А уж если вы остановили свой выбор на одном конкретном подрядчике - так будьте добры, соблюдайте условия договора, если таковой имеется.
вполне хватает выразить намерения - сам факт допуска до работы - до собственной квартиры.BellaDonna писал(а): И свои намерения сотрудничать заказчик выражает в виде аванса.
ключи от квартиры у мастера что гарантируют ??? абсолютно ничего !BellaDonna писал(а): Ключи от квартиры есть у вас и у мастера - это своеобразная гарантия вашего аванса.
где я вам нахамил очень откровенно ? строчку укажите.BellaDonna писал(а):santex-SVAR
мне вам с самого начала объяснять?
И что за откровенное хамство?
мои комментарии как шабашника-калымщика :BellaDonna писал(а): А ремонт - это услуга, растянутая во времени, поэтому и предоплачиваемая.
К тому же - мастера, заходя на ремонт в новостройку, завозят для проведения работ свой собственный достаточно дорогостоящий инструмент и не факт, что именно в вашей квартире не понадобится какой-то специальный инструмент, которого в данный момент у мастера нет, соответственно он его должен приобрести специально "под ваш" объект.
прочитал несколько раз - понял одно :Alien645 писал(а): Вы предыдуший пост внимательно прочитайте, можно несколько раз)))),
ага ! юмористы-сатирики отдыхают ! Задорнов в частности.Konst5 писал(а): Отделка это не услуга, а долгосрочное партнёрство....
давно эту фразу переваривал . очень неприятный образ складывается.Konst5 писал(а): - а в конце первого рабочего дня, как по вашему, можно дать работнику денег? Ведь он целый день работал, :pila: "не ел-не пил", старался изо всех сил, и хотя работу не закончил, но всё таки... ему бы своих деток накормить, да самому покушать..
Э - нет ! я не партнер !Konst5 писал(а): santex-SVAR, Разумеется, Вы тоже партнёр)))
осталось дело за малым : найти мои слова - четко указать эти связки : аванс - плохой, без аванса - хороший .BellaDonna писал(а): А не надо делить всех ремонтников по принципу:
берет аванс - милостыню просит - плохой
не берет аванс - я - хороший.
знаю комплексную бригаду : 18 чел , 5-6 объектов параллельно , продолжительность работы на каждом до 3-4 месяцев .BellaDonna писал(а): А когда берется в ремонт квартира - это как минимум месяц работы и первоначальные издержки.
1. это ваш любимый формат договора ? и никаких других форм не существует ?BellaDonna писал(а): 1. А интерпретировать аванс указанный в договоре,
2. как "милостыню" - это как минимум оскорбление.
3. А что касается МММ - так это пирамида - там нет ни товара, ни услуг. К чему это сравнение - вообще не понятно.
2. как вы оцениваете мотивацию аванса от ?santex-SVAR писал(а): самый главный и первый пункт в договоре : никаких предоплат - оплата только по конечному результату - и можно начинать дальше договариваться
я так же считаю подобную причину аванса за жуткое оскорбление .Konst5 писал(а): - а в конце первого рабочего дня, как по вашему, можно дать работнику денег? Ведь он целый день работал, :pila: "не ел-не пил", старался изо всех сил, и хотя работу не закончил, но всё таки... ему бы своих деток накормить, да самому покушать..
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость